[NETELLER / MONEYBOOKERS] Topic officiel

Tarti* · Offline Depuis: 25 Jan 2008 Posts: 1736 Lieu: Toulouse cong !

1) Présentation
1.1) Liens

Tout d'abord commençons par les liens vers ces sites :

et

1.2) Origine, historique, propriétaire, éditeur
1.2.1) Neteller

NETELLER (UK) Ltd (filiale à 100% du Groupe NETELLER) est autorisé et réglementé par la Financial Services Authority au Royaume-Uni en tant qu’entreprise émettrice d'argent électronique (numéro d’inscription à la FSA : 229737; UK VAT GB 002 4257 28 )
Les titres de NETELLER sont cotés à la bourse AIM de Londres, sous le symbole NLR.
Siège social : NETELLER PLC, Bourne House, 97 Woodbourne Road, Douglas, IM2 3AW, Île de Man.
Mis en place en 1999, le réseau de paiement NETELLER traite des transactions représentant des billons de dollars chaque année. Avec une confiance accordée par les sites commerciaux comme par les clients, les services financiers gèrent un large éventail d'activités dans plus de 160 pays.

1.2.2) Moneybookers

Moneybookers Ltd est une société enregistrée au registre du Commerce de l'Angleterre et du Pays de Galles sous le No 4260907.
Siège social: Welken House, 10-11 Charterhouse Square, London, EC1M 6EH.

Moneybookers Europe Ltd offre des options de paiement dans plus de 35 pays et le service à la clientèle en 12 langues. Avec plus de 4 millions de titulaires de compte, Moneybookers est un des plus grands porte-monnaies électroniques du monde entier. En 2007, plus de 7000 cyber-marchands ont utilisé Moneybookers.
Dr. Thomas Middelhoff est le Président du Conseil. Moneybookers a été fondé 2001 à Londres et est réglementée par la Financial Services Authority du Royaume-Uni.
Principal actionnaire : Investcorp Technology Partners and Gatcombe Park Ventures Ltd.

1.3) Intérêt de ces systèmes de paiement
1.3.1) Avantages par rapport au système CB

On pourra trouver de nombreux avantages à ces cybercomptes, parmi lesquels :
- Plus besoin de donner son numéro de CB à toutes les rooms donc plus sûr, et plus besoin de dégainer sa carte à chaque fois
- Centralisation de sa bankroll
- Moins de risque de voir disparaitre son argent d'une room (absence de la room depuis trop longtemps, erreur de la room qui prend des semaines à etre résolue, ...)
- Plus de débits à répétition sur son relevé de compte (très important pour les couples dont la moitié a du mal à comprendre cette passion pour un jeu de cartes ! )

Cette liste n'est, bien entendu, pas exhaustive Wink

1.3.2) Inconvénients

Evidemment comme pour tout, il y a un revers à la médaille. Voici donc les quelques inconvénients :
- Frais de transactions prohibitifs, surtout pour les petits montants
- Interfaces en anglais (encore que maintenant les pages sont presque toutes traduites en francais Smile

...)
- Encore des sociétés étrangères par lesquelles transite notre argent !

1.4) Les contacter
1.4.1) Neteller

Par chat ou par mail :
Rendez-vous sur cette page :
Service clients Neteller

Par téléphone 24H/24, 7J/7 :
00800 7767 6343

1.4.2) Moneybookers

Par courrier postal :
Welken House
10-11 Charterhouse Square
London EC1M 6EH
Royaume Uni

Par téléphone du Lundi au Vendredi de 9:00 à 18:00 GMT :
+44 870 383 0232

Par mail :
merchantservices@moneybookers.com

Par Fax :
01 5301 0809

2) Ouverture des comptes
2.1) Neteller
2.1.1) Bonus de parrainage

Si un ami vous parraine lors de votre ouverture de compte, vous avez 30 jours pour effectuer votre premier dépôt, afin de pouvoir profiter de 10% d'abondement, à hauteur de 8€.
Pour résumer, vous déposez 80€, Neteller vous offre 8€ Wink

De même, si vous parrainez un ami, Neteller vous fait cadeau de 20% du montant du dépôt de votre filleul, à hauteur de 16€.

Si vous cherchez un parrain, envoyez moi un MP Mr. Green

2.1.2) Choix de la devise

A l’heure d’aujourd’hui, il serait plutot recommandé de choisir un compte en €uros.
Pourquoi ?
Réponse à la Jean-Pierre Gaillard : "Tout simplement parce que le dollar a tendance à fléchir, … blablabla... , il faut sauver l'Euro, ...blablabla... Mr. Green

En réalité, c'est tout simplement car certaines banques appliquent des frais supplémentaires pour les transactions en dollar$.
Dans tous les cas, les frais de transactions reviennent à peu de choses près au même.

Petite astuce néanmoins :
Une commission est prélevée (par la room ou par neteller) lorsque la devise de la room et la devise de neteller sont différentes.

2.1.3) Choix du type de compte
2.1.3.1) Express

Lors de l'ouverture du compte sur Neteller, c'est un compte Express qui est attribué par défaut. Celui-ci est GRATUIT et comporte des fonctionnalités de base tel que :
- Possibilité de créditer à hauteur de 2500€
- Limite de carte de crédit : 100€
- Transferts commerciaux

2.1.3.2) Extended

Si les fonctionnalités proposées par le compte Express ne vous suffisent pas, vous pouvez opter pour un compte Extended. Il est GRATUIT également (jusqu'à quand ?) et apporte les possibilités supplémentaires ou différentes suivantes :
- Pas de limite de crédit
- Pas de limite de carte de crédit
- Possibilité de retirer ses fonds par virement
- Accès à la carte de crédit Neteller
- Transfert en peer-to-peer

2.1.3.3) Carte de crédit Neteller

A noter que Neteller propose également une carte de crédit. Celle-ci permet de :
- Rien !!! Si ce n'est qu'elle offre des délais de transactions beaucoup plus rapides.

Laughing

Et évidemment cela a un prix. Rendez-vous dans la partie Particularités pour en prendre connaissance.

2.2) Moneybookers
2.2.1) Bonus de parrainage

Moneybookers propose un offre de parrainage plutôt interessante dont vous trouverez les détails sur cette page.

En résumé (pour ceux qui ont la flemme de tout lire) :
- Vous recevez 30% de tous les revenus de frais appliqués sur chaque filleul, limités à 100 EUR pendant la première année d’inscription pour chaque filleul. Les frais de dépôts et de retraits sont exclus.
- L'offre de parrainage est illimitée dans le temps.
- Les paiements de parrainage pour toute transaction sont limités à 0.6% du montant de la transaction.

2.2.2) Choix de la devise

Comme pour Neteller, il serait plutot recommandé de choisir un compte en €uros.
Pour les mêmes raisons évoquées plus haut : certaines banques appliquent des frais supplémentaires pour les transactions en dollar$.
A noter que les rooms peuvent aussi appliquer des frais supplémentaires en cas de différence de devise entre la room et Moneybookers.

3) Frais des transactions
3.1) Frais habituellement pratiqués lors d’un dépôt par CB
3.1.1) Transfert banque => rooms

Aucun frais particulier.

3.1.2) Transfert rooms => banque
3.1.2.1) Par chèque

Varie selon les banques

3.1.2.2) Par virement

Varie selon les banques

3.2) Frais avec ces cybercomptes
3.2.1) Transfert banque => cybercompte
3.2.1.1) Neteller

Les frais suivants sont appliqués :

- Dépôt depuis une banque locale : GRATUIT (compter 2 à 3 jours ouvrés)
- Virement depuis une banque internationale : GRATUIT (compter 2 à 3 jours ouvrés)
- Dépôt par Carte Bleue (Visa, Eurocard) : 1.75% (instantanné)
- Dépôt par Carte de débit : 1.75% (instantanné)

3.2.1.2) Moneybookers

- Virement : GRATUIT (compter 2 à 5 jours)
- Chèque : GRATUIT (compter 10 jours)
- Carte Bleue (Visa, Eurocard, Amex, JCB) : 1,90% (le délai dépend de la carte)

3.2.2) Transfert cybercompte => rooms
3.2.2.1) Neteller

Pas de frais.

3.2.2.2) Moneybookers

Pas de frais. Instantanné.

3.2.3) Transfert rooms => cybercompte
Tout est expliqué dans ce topic dédié.
Mais il y a aussi d'autres détails importants :

3.2.3.1) Neteller

/!\ Des frais peuvent être appliqués si la devise de la room diffère de la devise de Neteller /!\

3.2.3.2) Moneybookers

En cas de différence entre la devise de la room et celle de votre compte Moneybookers, le taux de référence publié, quotidiennement, par la Banque Centrale Européenne, est utilisé.

Cependant, des frais de 1.75% de plus sur le taux interbancaire sera appliqué à chaque fois qu'il y aura un changement de devise. Ceci n'est pas une charge cachée mais une protection contre la volatilité et les risques associés au marché des devises.

Le transfert de fond prend de 1 à 2H pour les rooms les plus rapides.
Et de 1 à 5 jours pour les autres (la plupart en fait)

3.2.4) Transfert cybercompte => banque
3.2.4.1) Neteller
3.2.4.1.1) Par chèque

25€. Délai de réception variant selon les pays.

3.2.4.1.2) Par virement

7,50€. Délai de réception de 3 à 5 jours ouvrés.

3.2.4.2) Moneybookers
3.2.4.2.1) Par chèque

3,50€.

3.2.4.2.2) Par virement

1,80€.

3.2.4.2.3) Par carte bleue

1,80€.

4) Particularités
4.1) Rooms prenant des frais supplémentaires

- Dracula Poker (Dixit BBFURET)

4.2) Rooms acceptant le cash-out sans dépôt préalable (liste non-exhaustive...)

- NoIQ
- Chili (attention, le cash-out des gains des free nécessite un nombre de points importants, 10 pts pour 1 $)
- PokerNordica
- Poker4Ever
- PokerHost
- King Salomon
- PokerTime
- Poker Heaven
- Everest
- pokerUTD
- 24hPoker
- PfGames
- PokerTrillon (scan de la CI)

(Source, voir ici : http://www.monpoker.eu/viewtopic.php?t=7030 )

4.3) Rooms ne supportant pas ces moyens de paiement

Aucune répertoriée à ce jour.

4.4) Banques prenant des frais supplémentaires

… In progress...

4.5) Banques nécessitant une e-carte bleue pour le dépôt

Certaines banques ne permettent pas le dépôt sur les cybercomptes, ou même tout simplement sur les rooms directement. Par exemple, les cartes bleues comportant les numéros 4972 seront automatiquement refusées sur PKR et Neteller.
Il sera donc nécessaire de trouver un autre moyen de déposer des fonds. Le plus fréquent (et sans doute le plus sûr) est de faire une demande d’e-carte bleue auprès de votre banque. (appelée aussi PayWeb Card dans certaines banques)
Le plus souvent (tout le temps ? ), cela est gratuit.
Les banques concernées par ces refus de dépôt sont les suivantes :

- LCL
- Crédit Mutuel

4.6) Frais spécifiques à la carte de crédit Neteller

J'avoue être limité en language commercial en anglais, donc si quelqu'un pouvait me faire la traduction de cette page :

http://public.neteller.com/content/en_FR/services_prepaid_card.htm

En tout cas, les frais sont énoooooormes !!!
C'est pourquoi cette carte est à déconseiller aux joueurs Lambda, qui ne jouent pas des montants assez importants.
J'irai même jusqu'à dire qu'elle est réservée aux joueurs pros. (Ceci étant dit, si vous voulez vous la péter en la dégainant fièrement lors d'un Live à l'ACF ou chez Découane, personne ne vous en empêche...)

5) Remerciements
Merci à starter83000, BBFURET et LordMcWinst pour leurs topics et merci à tous ceux qui ont testé, témoigné, ou posé des questions, permettant de faire avancer ce topic.
_________________
In Tartiflette I trust !
Do you ?

Amarillo Slim : “Ca ne peut jamais faire de mal que vos adversaires pensent que vous êtes stupide.”

Tarti* · *01/05/08, 22:33*

reservé
_________________
In Tartiflette I trust !
Do you ?

Amarillo Slim : “Ca ne peut jamais faire de mal que vos adversaires pensent que vous êtes stupide.”

CGTB · Offline Depuis: 12 Juil 2007 Posts: 506

Une question qui me taraude a cette heure tardive, est-ce que certaines rooms permettent de retrait sans depot via neteller qu'ils ne font pas sans depot avec moneybookers et vice-versa (surout vice-versa d'ailleurs Very Happy

)
_________________

Tarti* · *30/08/08, 11:25*

patoche38 · Offline Depuis: 05 Mar 2008 Posts: 126 Lieu: Loire

Sapike · Offline Depuis: 22 Avr 2008 Posts: 1339 Lieu: Bourgogne

Petite question: laissez vous votre argent sur Neteller ou bien faites vous le transfert directe sur votre banque?
la répartition de ma BR est 300 sur mon compte 200 sur les rooms et environ 300 sur neteller. Mais je viens de lire sur un forum qu'il n'était pas conseillé de laisser son argent sur Neteller. Le problème c'est que la personne ne donne pas de raison précise à part: ce n'est pas fait pour stocker de l'argent mais uniquement pour faire des transferts. Mon idée était de faire un retrait une ou deux fois par an pour limiter les frais. Si quelqu'un a un avis sur la question je suis preneur.
_________________
"Le poker c’est 100 % de talent et 50 % de chance" Phil Hellmuth

Ne comptez jamais sur la chance pour gagner, améliorez plutôt vos compétences. Par contre une fois les compétences acquises, n’oubliez jamais que seule la chance vous fera gagner.

LordMcWinst · Offline Depuis: 12 Mai 2007 Posts: 5472 Lieu: Rennes, enfin

Perso c'est ce que je fais, je stock sur Neteller et quand j'arrive à 600-700 €, je retire
_________________
Si toi aussi, il t'arrive de relire des anciens posts, tu sauras comme tu me manques.

pokerchow · Offline Depuis: 15 Jan 2007 Posts: 10466

Sapike · Offline Depuis: 22 Avr 2008 Posts: 1339 Lieu: Bourgogne

Mon but est d'atteindre $1000 de BR ensuite tout ce qui dépasse je le sors. Le problème c'est que je ne sais pas trop si je dois laisser toute ma BR sur neteller ou si je dois la garder sur mon compte bancaire, car faire des transfert régulier sur mon compte bancaire par tranche de 100€ à 7.50€ de frais cela fait beaucoup. C'est pourquoi j'avais opté pour un retrait d'une ou deux fois/an.
_________________
"Le poker c’est 100 % de talent et 50 % de chance" Phil Hellmuth

Ne comptez jamais sur la chance pour gagner, améliorez plutôt vos compétences. Par contre une fois les compétences acquises, n’oubliez jamais que seule la chance vous fera gagner.

Tarti* · *16/11/08, 12:37*

Moneybookers te donne des frais de 1.80€ seulement Wink

Enfin je dis ca, je dis rien... Mr. Green

_________________
In Tartiflette I trust !
Do you ?

Amarillo Slim : “Ca ne peut jamais faire de mal que vos adversaires pensent que vous êtes stupide.”

LordMcWinst · Offline Depuis: 12 Mai 2007 Posts: 5472 Lieu: Rennes, enfin

Oui, c'est sur, mais une fois que tu as validé toutes tes rooms avec ton compte neteller.

Ca devient compliqué pour ne pas dire impossible de changer
_________________
Si toi aussi, il t'arrive de relire des anciens posts, tu sauras comme tu me manques.

Yami25 · Offline Depuis: 15 Mar 2007 Posts: 1930 Lieu: Ailleurs...

Toutes mes rooms ont mes 2 comptes de validés ( Moneybookers et Neteller) et je n ai jamais eu aucun problème pour jongler avec l un ou l autre.

Suffit juste déposer 1 fois avec chacun des comptes et ca roule, tu peux choisir sur lequel tu cashout sans aucune difficulté.

Sapike · Offline Depuis: 22 Avr 2008 Posts: 1339 Lieu: Bourgogne

pokerchow · Offline Depuis: 15 Jan 2007 Posts: 10466

Pistoufly · Offline Depuis: 17 Avr 2009 Posts: 90 Lieu: Marseille

Existe t'il une possibilité de transférer l'argent de neteller ou moneybooker vers paypal ?

Et inversement ?